Empezamos la semana con la entrevista de Koldo Saratxaga publicada en Cambio Financiero, en febrero, realizada por Miguel Ángel Artola. En estas páginas, Koldo hace diversas afirmaciones acerca de las emociones, en su amplio sentido, entre otros temas. Habla, por ejemplo, de la inexistencia de la educación afectiva en el sistema educativo, o también de otra faceta relacionada con la esfera de las emociones y las ideas que es el interiorizar y asumir un compromiso, a lo que Koldo se refiere al describir la posición de los socios de cooperativas, etc.
Así que empezamos con fuerza la semana, después de rumiar estas ideas de Koldo.
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Entrevista a Koldo Saratxaga, K2K emocionando: «Las personas no son un coste, son lo más valioso que tiene una organización»
Escribe: Miguel Ángel Artola
Cambio Financiero, número 9, febrero de 2009
Koldo Saratxaga sabe bien lo que es llegar a una empresa en crisis y convertirla en un modelo de gestión. Lo hizo en otras empresas antes de llegar en 1991 a Irizar. En la empresa de autobuses puso en marcha su particular modo de entender la empresa. Un modelo que ha sido estudiado por prestigiosos economistas internacionales y reconocido con varios galardones. En los últimos años se ha dedicado, sobre todo, a la docencia y ejerce como profesor en diferentes universidades a la vez que trabaja junto a su equipo en K2k emocionando.
Pregunta - En estos momentos de dificultad económica, son muchas las empresas que se ven en la disyuntiva de cambiar sus modelos productivos o desaparecer. ¿Se les puede dar un consejo general o hay que analizar caso por caso?
KS - Para este momento de “crisis” viene bien lo que indicaba hace varias décadas Albert Einstein: “No pretendamos que las cosas cambien si siempre hacemos lo mismo. La crisis es la mejor bendición que puede sucederles a personas y países, porque la crisis trae progresos.”
Pregunta - Lo primero a lo que se enfrenta cualquier empresario en crisis es a la necesidad de reducir su plantilla para adecuarse a la nueva realidad del mercado lo que crea evidentes problemas en la paz social de la empresa ¿Cómo salir del espiral negativo que toda crisis genera?
KS - Esta reacción de reducir plantilla, es decir, de disminuir costes, es hacer más de lo mismo. Cuando se considera que las personas son motivo de coste únicamente, es lógica la reacción. Cuando se considera que las personas es lo más valioso de la organización, estas deben ser tenidas muy en cuenta y procurar retenerlas por encima de todo.
Pregunta - Simplificando mucho, su modelo evita la tradicional visión de las empresas con cargos piramidales y escalas salariales diferentes por una estructura en la que cada empleado debe ser mucho más responsable para el éxito de todos. ¿Tiene por tanto el capital humano en su mano el éxito y el fracaso de una empresa?
KS - Bien, el término capital humano, no me gusta ya que tiene que ver con términos economicistas y las personas son mucho más que todo eso.
Todo empresario o ejecutivo máximo sabe que el éxito o fracaso depende de las personas. La diferencia está en que en el modelo imperante piramidal, solo unos pocos piensan y deciden y otros muchos hacen. Esto es error ya que las capacidades innatas las tienen todas las personas y estas se desarrollan independientemente de sus estudios y posición profesional. Es un gran error no contar con la creatividad y capacidades tanto físicas como, en mayor medida, intelectuales y emocionales de todas las personas de una organización.
Pregunta - Su modelo de relaciones laborales triunfó en Irizar y ahora con la ayuda de sus colaboradores en K2k emocionando lo está implantando en otras empresas. ¿Se ha encontrado con otras dificultades diferentes a las que ha tenido que dar respuestas diferentes?
KS - Cada proyecto tiene sus propias peculiaridades, que tienen que ver con su trayectoria. Es decir, con su cultura empresarial concreta. Contando con todas las personas y dejando que sean actores y no marionetas en manos de unos cuantos, los resultados siempre son de éxito.
Pregunta - La empresa cooperativa parece, al menos en la práctica, la más afín para implantar el modelo de Koldo Saratxaga, en cambio en otras razones sociales parece más difícil modificar esa estructura piramidal en la gestión.
KS - Tras nuestra experiencia en los últimos tres años en “K2K Emocionando”, ya he repetido en varias ocasiones que resulta más ágil el cambio organizacional con un nuevo estilo de relaciones en las no cooperativas. La cultura imperante, en todas las que conozco, y los modelos aplicados son idénticos que en las S.A. o S.L. Su posición de socios en general no es asumida con la responsabilidad adecuada, ya que no creo que hayan tenido las oportunidades para interiorizarlo y asumirlo con criterio.
Pregunta - Se deben compartir los beneficios, generar incentivos económicos, intentar convertir en accionistas a los trabajadores, que formen parte del consejo de administración... ¿Cuál es el camino para lograr una mayor integración de los trabajadores en las decisiones de una compañía?
KS - Simplemente dándoles la oportunidad. Aparte de la Crisis Económico-Financiera existe otra crisis en las Organizaciones Empresariales, que es la relación entre el Capital y el llamado Trabajo. Hoy no tiene sentido que el Capital tenga el poder, tome todas las decisiones y corra solo con las pérdidas o ganancias.
El Capital debe tener un rendimiento, es decir, un dividendo adecuado. Pero el verdadero poder hoy está claro está en el conocimiento y este corresponde a las personas. No estamos en la era del producir, sino en la era en que las personas sean los protagonistas de verdad. No podemos hablar todo el día de innovación y seguir con sistemas organizativos de hace siglos.
Pregunta - Pero para que este cambio de mentalidad en las relaciones laborales se produzca, se debe alterar también el plan de estudios que forma a los nuevos directivos. Tienen que saber mucho de números pero también mucho de psicología para saber plantear los retos a los trabajadores y ser capaz de motivarles para que los cumplan.
KS - Está claro que los sistemas educativos están obsoletos. El estilo de aprendizaje actual tiene que ver con asignaturas, niveles de logro predeterminados, para obtener destrezas y comportamientos en base a normas y hábitos de forma sistemática. De esta forma desde pequeños eliminamos la creatividad de los alumnos y sus afectividades, y priorizamos la norma, las asignaturas y las notas. En este campo de la educación tenemos todo por hacer.
Pregunta - ¿Quizá por ello en los últimos años ha dedicado buena parte de su tiempo a la formación de las nuevas generaciones como profesor en diferentes universidades?
KS - Siempre repito que este pequeño país nuestro tiene dos temas de vital importancia: la educación y la inmigración.
Pregunta - Muchos expertos en teorías de relaciones empresariales han escrito libros y tesis pero nunca se han enfrentado a la realidad de la gestión y menos en empresas en situación de crisis. ¿El papel lo aguanta todo?
KS - Hay una frase, que vengo repitiendo en los últimos veinte años, por lo menos, y que seguro no será mía: “Una idea mientras no se convierta en realidad, no sirve para nada”. Personalmente, me paso la vida viviendo la realidad que me piden mis tripas.
Pregunta - En la página web de K2k emocionando leemos una frase suya que me ha sorprendido mucho “si existieran recetas infalibles y dispusiera de ellas, creedme que dedicaría mi vida a repartirlas gratuitamente, pues nada me haría más feliz”. ¿Quiere también esto decir que Koldo Saratxaga como buen cocinero tiene que modificar de vez en cuando su dietario para seguir en la brecha?
KS - No, quiero decir, que en contra de lo que hacen la mayoría de organizaciones, llamadas Consultoras, que es aplicar recetas comunes, es decir, repartir herramientas de moda, el cambiar la cultura empresarial y el modelo imperante de tantos siglos, es algo que requiere años. El lograr un proyecto compartido por todas las personas requiere algo más que procesos y procedimientos que sólo procuran la productividad a corto, pero que anulan la participación y por tanto la creatividad como garantía de futuro.
Pregunta - En tiempos de crisis económica como la actual el mundo de la empresa suele mirar a la clase política para que solucione muchos de sus males. Reducción de impuestos, abaratamiento de los despidos… son cantinelas que suenan con fuerza. ¿Qué cree que deben de hacer los gobiernos en estas situaciones?
KS - No deberían dejar, ni ahora ni nunca, que empresarios con poca responsabilidad, puedan aprovechar la situación para despedir personas sin causa justificada. Entiendo que deberían conocer no sólo la cartera de pedidos y resultados del momento, sino de los últimos cinco años, por lo menos, y ver cuál fue el comportamiento, según los resultados.
Pregunta - Hoy los directivos y empresarios se ven en la necesidad también de ilusionar a las entidades financieras para conseguir el dinero necesario para afrontar nuevos retos y resistir. No corren buenos tiempos para lograr el apoyo de bancos y cajas para ideas creativas.
KS - Las entidades financieras están actuando de una manera excesivamente egoísta en mi opinión. Creo que debernos saber sacar conclusiones y saber con qué compañeros de viaje debemos hacer el recorrido del futuro, que no cabe duda existe.
Pregunta - ¿Qué podemos sacar de bueno de esta crisis? Si es que podemos sacar conclusiones positivas para el futuro…
KS - Me lo pones fácil, así que volvamos con Albert Einstein, porque estoy absolutamente de acuerdo con su idea: “La creatividad nace de la angustia como el día nace de la noche. Es en la crisis donde nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar "superado", quien atribuye a la crisis sus fracasos y penurias violenta su propio talento y respeta más a los problemas que a las soluciones...”


Abrimos hoy nuestra página con esta fotografía de Koldo Saratxaga. Está con Íñigo Iturrate, Ibon Galarraga y Jon Aldeiturriaga (de izquierda a derecha). Lucen unos delantales o mandiles impolutos, donde aparece bien visible el logotipo de HK Interkulture. Están así de pulcros porque no han hecho de chefs, sino que son un equipo de ventas.
Los analistas de la situación económica dirían que Koldo ha hecho una gran elección al hacerse acompañar por sus dos hijas, ya que las mujeres están demostrando que tienen grandes cualidades en el terreno económico. Ante la prueba a la que nos somete la crisis, conservan mejor su empleo y muchas llevan el peso de esa organización que se llama familia, además de mostrar un espíritu emprendedor para crear negocios y para intentar expandir los existentes. Sin embargo, también las mujeres siguen siendo la capa social y laboral más débil en su conjunto, junto con la población emigrante. Así lo analiza Koldo Saratxaga en el vídeo
Internet, la World Wide Web, ha cumplido 20 años. El invento se debe al ingeniero Tim Berners-Lee, hoy profesor del área de ingeniería en el MIT, el Massachusetts Institute of Technology, el centro académico de referencia mundial en materia de Tecnología y en muchas otras, también entre las llamadas ciencias sociales.
Mientras hay quien sigue el camino de la queja, por debilidad o por interés, según estamos viendo, hay muchas otras personas que tienen interiorizado el ir adelante y lo aplican en todo momento. Incluso cuando parece que no hay por dónde salir, como pueda ocurrir en algunos momentos y circunstancias ante esta noticia y realidad permanentemente actual que es la crisis financiera y económica.
Es hora de aceptar el reto de hacer un lugar al optimismo en nuestras actitudes y pensamientos, aunque pueda resultar más o menos difícil si nos situamos en el contexto económico actual y en las perspectivas que nos presentan desde diversos sectores. Desde el comienzo de esta crisis, se ha tratado de activar este sentimiento en todos los sectores económicos y desde todas las instancias.
En K2K emocionando CREEMOS EN LAS PERSONAS y creemos que pueden conseguir juntas llegar adonde se propongan, alcanzar éxitos y superar escollos.

«Entrevista a Koldo Saratxaga: Para que una organización funcione hay que creer en las personas», BAIETZ, revista de FEVAS, invierno de 2008
FEVAS - ¿Qué papel juega la comunicación en el éxito de una organización?
Hoy en nuestra página de actualidad hemos vuelto al Foro de Experiencias Saratxaga o Foro Saratxaga para retomar una idea que Koldo ha expuesto allí.
La Sociedad Anónima Icaza Oficinas Integrales se ha decidido por un cambio organizacional con el modelo Saratxaga.
Si ayer cedíamos toda nuestra página a Manuel Hernández, director que nos hablaba desde el plano de las ideas del modelo Saratxaga, hoy cedemos la página y la palabra a Aitor Anuncibay, que publica esta semana en Noticias de Gipuzkoa una
«La empresa de máquina-herramienta Anayak aplica el modelo Saratxaga», AITOR ANUNCIBAY
Los enamorados y las enamoradas del modelo Irizar tendrán el gusanillo de conocer por aquí y por allá lo más posible del objeto de sus amores. También es más que posible que no se conformen con quedarse con los conocimientos en el cerebro, sino que los pondrán en conexión con la realidad de su vida a través tanto de la mente como del físico y las emociones.
Tras esta revisión, que abarca la primera parte del libro, el autor pasa a la segunda parte en la que, entre muchos otros temas, habla de su personal aportación al PB. José María Sainz de Vicuña insiste especialmente en el carácter personal del contenido, incluso desde el propio título de esta segunda parte: «Conclusiones personales sobre innovación». Conocemos la medida de lo personal de su contenido a través de estos dos párrafos que leemos en una de sus primeras páginas:
El autor es un hombre dedicado al marketing, como nos dice, y sus intereses en este libro son dos: su aportación personal al proyecto del PB y el marketing. Ambos intereses son difíciles de relacionar con Irizar por parte de quienes buscamos ahondar en el modelo Saratxaga, pues se trata de un modelo donde el proyecto es compartido y el éxito que se alcanza es un éxito de todos, y porque, efectivamente, no encontramos en él la palabra marketing, sino que es totalmente rupturista e innovador con relación a los conceptos al uso en esta materia.
Seguiremos en nuestro empeño, pues, de conocer todo lo que encontremos sobre el modelo Irizar. Quien desee también información de Irizar sobre el PB puede visitar la web de